Esprosso için kahve değirmeni önerisi

[Fectus]

El degirmenlerinin hemen hepsi konik burr oldugundan klasik espresso tamam ama is biraz daha modern ve nitelikli espresso kismina gecince ogutum profili nedeniyle ancak giris seviyesi kaliyorlar.

Konik degirmen hem fiziksel kesme yapisi dolayisi ile hem de genel olarak dusuk devirde dondugunden ki hele el degirmeni iyice dusuk devirde doner, bu da cekirdeklerin kesilmekten cok kirilarak ya da ezilerek ogutulmesine neden olur ki bu da daha fazla fine ve toz uretir. Bunu akista dengelemek icin de diger partikuller biraz daha iri olmak zorunda kalir.

Sonuc olarak 1000-1500 devir gibi donen Flat Burr bir degirmen Espresso icin cok daha basarili bir partikul boyutu ve sekli dagilimi urettigi icin cok daha basarili fincanlar alirsiniz.

Ancak tabiiki giris seviyesi flat burr ogutuculer yapisal olarak yeterince hassas uretilmediklerinden ve baska bazi tasarim eksiklerinden dolayi orta ust seviye ogutuculerden oldukca uzak sonuclar verir.

Ozellikle Kinu bu konuda el degirmenleri arasinda digerlerinden ciddi sekilde ayrisan bi yerde, giris seviyesi bi elektrikli degirmenden daha iyi sonuclar verdigini bicok kisi yaziyor, ancak orta ust seviye elektrikli bir flat burr performansini yakalayamiyor o da. Hatta yakin zamanda bu konuda iddiali bir arkadas dahi sonunda orta duzey elektrikli bir flat burr alinca gordu farki

El netice el degirmeni ile Espresso olmaz degil elbette olur ama maalesef orta ust duzey bir elektrikli flat burr fincan'ina pek yakin olamiyor Butce dert ise sanirim en iyi alternatif Kinu, sonrasi giris seviyesi elektrikli yerine en azindan orta duzey bi elektrikli flat burr

 

[typicano]

Herkes nasıl keyif alıyorsa öyle devam etsin, kimseye bir şey dediğimiz yok ama gerçekleri de söyleriz
Bir yerde bu iş zevk, bir yerde de para işi.
El değirmeniyle her şeyi yapalım ama gerçeklere de kulak tıkamayalım

Dünya'da kendini kabul ettirmiş birçok nitelikli kahve markası var, bu markaların cafelerine veya atölyelerinde bir Allah'ın kulu size el değirmeniyle espresso yapmaz, bu olacak bir iş değildir
Espresso tolerans olarak en dar kahve demleme yöntemidir. El değirmen ile espresso, taşınabilir aletlerle espresso giriş seviyesi olarak kabul edebiliriz. İyi bir espresso için öncelikle ciddi bir araştırma ve bilgi gerekir, değirmenlerin dünya çapında analizleri var ve bunlar grafiklerle, testlerle ortada. El değirmeniyle bu işin olmayacağı bilimsel olarak ispatlanmış bir şeydir, bu çok net.
El değirmenleriyle çok iyi filtre kahveler yapılabilir çünkü filtre kahvenin toleransı geniştir. Mesela comandante'nin çıkışı da şöyleydi: farklı farklı çiftliklerde veya kahve kavrulan atölyelerde hızlıca kahveyi test etmek, cupping veya bir demleme yapmak için güzel bir öğütücüyü taşınabilir kılmak.
El değirmeni tamam kullanıyoruz da günümüz şartlarında çok iyi değirmenler var, el değirmeni pazarının bu kadar hareketli olmasının nedenleri aslında basit; el değirmeninin cidden karlı ve üretiminin basit olmasından kaynaklı. El değirmenleri bir yere kadar gelişebilir, bu işin bir sınırı var, şu an piyasada dolaşan el değirmenlerinden çok daha iyileri gelmeyecek. Bunu size basit bir örnekle açıklayayım, teknik detaya inmeye gerek yok.

Bugün yeni ve üst sıralara oynayan bir el değirmen çıktığında ilk sorulan sorulardan bazıları '' comandante c40 'dan iyi mi ?'' comandante profilinden berrak mı falan filan. Şimdi, en güncel el değirmeni bile 10 yıl önce gelişimini tamamlamış c40 ile mukayase ediliyorsa el değirmeni piyasasının çok da gelişmediği, bu işin bir sınırı olduğu açıktır. Bence bu örnek gayet açıklayıcı oldu bu arada ben de c40 kullanırım

Diğer tarafta yani elektrik tarafında sürekli bir gelişim ve yenilik var. neler neler yapıyor insanlar. bu kadar yeniliklere ve gelişimlere kapalı olmayalım
bu kahve işi bizim ülkemizde malasef el değirmeni çerçevesine sıkışmış durumda. bunun ekonomik tarafı da var, yanlış bilgiler ve araştırmadan geri durma tarafı da var.
ayrıca; el değirmeni fiyatları da uçtu, o paraların üzerine çok az daha koyup çok iyi değirmenler alınabilir. kovalamak, araştırmak lazım.

 

[Fectus]

"el değirmeni pazarının bu kadar hareketli olmasının nedenleri aslında basit; el değirmeninin cidden karlı ve üretiminin basit olmasından kaynaklı."

Fazlasiyla katiliyorum ayni cumleleri baska bir konuda soylemistim. Piyasa da bu kadar pompalanmasinin da ana sebebi bu zaten. Uretimi basit kar marji yuksek yenisini cikart cikart insanlari tesvik et a ya da b bu mu iyi su mu vs vs ...

Buyuk kismi Cin menseyli ve yine buyuk bir kismi bir bilemedin iki firma tarafindan uretiliyor, yorum degil direk bilgi bu arastirsaniz gorursunuz zaten. Farkilasan muhendislik yapilan bir elin parmagini gecmeyecek ozel markalardan bahsetmiyorum.

 

[Fectus]

Aslinda elektrikli giris seviyesi Cin menseyli ogutuculer de ayni durumda, bilmem kac yil oncenin floating burr tasarimi ve hassasiyeti dusuk uretim teknolojileri ile oldukca dusuk maliyetlere uretilen, tutarliligi dusuk basit elektrikli ogutuculeri allayip pullayip cikartiyor Cin"li cingoz arkadaslar Yurt disinda Budget Grinder diye bahsedilen ogutuculer burda Budget yerine Best Grinder gibi muamele goruyor, o da maalesef ulkenin ekonomik durumu kaynakli. Toptan 220-230 ve son kullanicinin 280-300 Dolar bandina alabildigi o meshur ogutucu bizim ulkede vergi vs ancak 700-750 Dolara alinabilince boyle oluyor durum maalesef.

 

[typicano]

"el değirmeni pazarının bu kadar hareketli olmasının nedenleri aslında basit; el değirmeninin cidden karlı ve üretiminin basit olmasından kaynaklı."

Fazlasiyla katiliyorum ayni cumleleri baska bir konuda soylemistim. Piyasa da bu kadar pompalanmasinin da ana sebebi bu zaten. Uretimi basit kar marji yuksek yenisini cikart cikart insanlari tesvik et a ya da b bu mu iyi su mu vs vs ...

Buyuk kismi Cin menseyli ve yine buyuk bir kismi bir bilemedin iki firma tarafindan uretiliyor, yorum degil direk bilgi bu arastirsaniz gorursunuz zaten. Farkilasan muhendislik yapilan bir elin parmagini gecmeyecek ozel markalardan bahsetmiyorum.

şeyi de anlamıyorum, üst segmentte 2-3 tane farklı el değirmeni alıyor insanlar, bunlar arasında büyük farklar yok ki c40, Kinu, k ultra derken hepsini toplayıp kaliteli bir değirmen almak varken,

 

[onurcoskun]

Hatta yakin zamanda bu konuda iddiali bir arkadas dahi sonunda orta duzey elektrikli bir flat burr alinca gordu farki

Bahsedilen arkadaş benim Klasik espresso tarafında Kinu kullanmış biri olarak net bir şekilde diyebilirim ki Ceado E5SD değirmene geçtikten sonra espresso hazırlamanın ne kadar pratik olduğunu ve flat burr karakterinin aslında hem klasik hem de modern espresso için çok daha iyi olduğunu gerek tat gerekse iş akışı açısından çok daha fazla beğeniyorum. Yine bahsedildiği gibi el değirmenleri içerisinde Kinu adımsız öğütme imkanı ile halen elimin altında ve bir çok demleme yöntemi için kullanmaya devam ediyorum. Tatları yuvarlaması bir yana öğütüm hatalarını da tolere eden bir tat profili var ve bunu seviyorum. Ceado ise daha modern ve flat burr avantajı ile espresso ve filtre için her zaman ilk tercihim.

 

[typicano]

Espresso gibi dar toleransı bir demlemede öğütüm hızı da çok önemli.. Ne yaparsanız yapın kaliteli bir elektrikli değirmenin partikül seviyesine el değirmeniyle ulaşamazsınız.

 

[orhanozel]

Buradan yola çıkarak demekki elektrikli flat burrlu orta üst seviye değirmenler yokken İtalyanlar espresso sandıkları bir şey içiyorlarmış. Meğerse ilk espresso elektrikli değirmen bulunana hatta flat burrlu orta üst seviye değirmen bulunana kadar kendilerini kandırmışlar yani siz diyorsunuz ki gerçek espresso son 10-15 yıldaki teknolojik gelişmeler sonucunda ortaya çıkan değirmenler sayesinde içilebiliryor. Espresso nun çıktığı 1901 yılı ile 2011 arasında gerçek espresso içememişiz. Şunu deseydiniz anlardım. Modern espressodaki tatları tam olarak ayrıştırmak, berraklık yakalamak ve asiditeyi ön plana çıkarmak için üst seviye bir değirmen gerek deseydiniz kabul edebilirdim. Kabul edilen ve tanımlara geçen gerçek espresso orta koyu kavrumlu çekirdekler ile elde edilen bir içecektir. Modern espresso ise son bir kaç yılın gündem konusudur.

Afiyet olsun

 

[Fectus]

Soylediginiz seyi zaten en basta yazdim bakin "klasik espresso tamam ama" diyerek ki aslinda bunu ev kullanicisi icin yazdim bi anlamda.

Bahsettiginiz son 15 yil ev kullanicilari arasinda ozellikle ucuncu dalga kahvecilerden sonra popularite kazanmis ve ev kullanicilarinin ulasabilecegi seviyede urunler yayginlasmis olsa da bahsettiginiz tarihlerde de ticari seviyede durum farkli. Kaldi ki oyle olmasa da hersey gibi Espresso da zaman icinde gelisim gostermis olamazmiydi

Hobart"in ilk elektrikli flat burr degirmeni tam 123 yil once cikmis Bakin asagiya ekliyorum kendiniz de arastirinca gorebilirsiniz. Bugun ev kullanicilari arasinda populer markalardan biri olan Eureka da 106 yildir Elektrikli Flat Burr degirmen uretiyor, onu da ekledim asagida. Keza Mahlkonig de 102 yildir Elektrikli Flat Burr degirmen uretiyor o da asagida. 2 sene once Mahlkonig 100. Yili icin bir video yayinladi ve videoyu izlerseniz 2013'de WBC'de Matthew Perger sayesinde cogu ev kullanicisi tarafindan duyulmus olsa da EK43 un temelinin 1951'e yani 75 yil onceye dayandigini da gorebilirsiniz, video linki de en sonda ekledim. Mazzer'da 78 yildir Elektrikli Flat Burr uretiyor.

Her ne kadar klasik italyan espresso zamanla ciddi sekilde nitelikli hale gelmeye basladiysa da Italyanlar 100 yildan fazladir flat burr elektikli degirmen ile espresso iciyorlar, 15 yil felan degil yani. Sahsen o nitelikli kahve ile tanismam 25 sene onceydi ve 20 seneye yakindir evde Espresso yaparim ki evde yapmaya basladiktan 1 sene sonra elektrikli flat burr burr degirmen edinmistim, benim dahi bahsettiginiz sureden daha uzun.

 

[sevgüsüzhotana]

şeyi de anlamıyorum, üst segmentte 2-3 tane farklı el değirmeni alıyor insanlar, bunlar arasında büyük farklar yok ki c40, Kinu, k ultra derken hepsini toplayıp kaliteli bir değirmen almak varken,

Hocam karşılaştırmayı örneklerseniz daha açılayıcı olur mesela ben kinuyu 7000 tl ye aldım 2.el. kinudan bariz iyi hangi elektrikli değirmeni almalıyım ki siin dediğiniz gibi fark görelim. benim için mesela öğütüm kolaylığının hiçbir önemi yok el değirmeni ile günde 5 kez espresso yapsam sorun olmaz öğütüm kalitesi açısısından kinudan bariz hangi seçenekler var.

 

[berkozden]

Evet Flat burr konikle karşılaştırıldığında daha iyi bir espresso yapıyor olabilir bilimsel açıklamaları da anlıyorum. Fakat El değirmeniyle de çok güzel espresso yapılır. Hata payınızı azaltır. Dial-in yaparken harcayacağınız çekirdekten sizi kurtarmış olur. Dışarıda birkaç yer dışında flat burr değirmenlerle içtiğim espressolar evde yaptıklarım kadar bana keyif vermiyor. Çünkü kalibrasyonu zahmetli. Espresso sandığınız kadar lineer bir içecek değil. Gerçek espresso olarak tanımladığınız içecek bana göre gerçek olmayabilir. Soup içen biri espressoyu , espresso içen biri soupu gerçek olarak tanımlayamayacağı gibi. Weber neden hala konik değirmen üretiyor ? Espressoda cafelat robot+kinu ikilisine dönenler varken. Bu hobide almanın bir sınırı yok . Fakat bir noktada kullanıcının kendisine sorması lazım iyi bir espresso el değirmeni 10-20 bin tl civarındayken en az 50 bin tl ye espresso odaklı flat burr grinder alan bir ev kullanıcısı ne kadar büyük bir gelişim yaşar. Bu noktada iyi çekirdek ve iyi su > değirmen diyorum ben. ''bir gün gerçek espresso ile tanışırsınız.'' ifadesinin fazlaca üstten bakan bir yargı olduğunu düşünüyorum.

 

[erhguc]

Yaklaşık 20 yıldır espresso öğütüyorum, içiyorum, ve sektör ve trendlerin gelişimini, ve aracı ekipmanları yurt içi ve dışında deneyimleme şansım oldu. Kişisel tecrübem şudur ki; "Daha iyi" - "Daha kötü" gibi betimlemelerdeki "daha" oldukça subjektif bir üstünlük zarfı, ve asıl üzerinde durulması gereken ise final çıktı - yani espressonun tadının, içen kişi tarafından beğenilip beğenilmemesi. A yı B ye tercih edebilirsiniz - bu B nin diğer herkes için daha kötü olmasını dikte etmez. Hatta pazar, influencer lar vs de B nin daha iyi olduğunu söyleyebilir. Bu sizin sevdiğiniz A yı sınıfta bırakmanızı veya "dilinizi" sorgulamanızı gerektirmez. En gerçek espresso, içmek için can attığınız espressodur, kişiseldir, diğerleri ayrıntıdır.

Bununla birlikte, aşağıdaki araştırmaya da göz atmanızı tavsiye ederim:

Yükleniyor...

coffeeadastra.com

Buradan alıntı:
(1) Conical burrs appear on average less unimodal and less uniform, although there is a large overlap meaning that one can easily find a specific flat burr that is less unimodal and less uniform than a specific conical burr. This is in line with what is often said about conical versus flat burrs, with the caveat that it is only true on average, and not in all specific cases.

(2) Contrary to popular hearsay, more unimodal grinders appear to also be more uniform on average. It would have intuitively made sense that grinders applying more cuts would generate more uniform particles but also more fines, but this appears to be an over-simplification, and other factors probably related to burr geometry or alignment dominate this trend.

 

[berdem]

iDose T64 GEN2 kullanıyorum ama verdiğimiz parayı hak ediyor mu bilemedim

 

[Enzo]

Eskiden espresso denince akla koyu kavrum, yoğun gövde, bol krema ve çikolata notaları gelirdi ki günlük olarak illaki yaptığım iki espresso dan biri klasik espressodur.
Ancak üçüncü dalga kahve akımıyla birlikte işler değişmeye başladı. Kahvenin yetiştiği bölge, işlenme yöntemi ve kendine özgü aromaları daha fazla önem kazandı.
Peki madem çekirdeğin kendine has tatları var, neden hepsini koyu kavurup benzer profillere yaklaştıralım
İşte açık kavrum espressoya olan ilgi de bu düşünceyle güçlendi.
Zamanla daha uzun oranlar, farklı basınç profilleri ve Ssp mp , lab sweet gibi farklı burr tasarımları da bu arayışın parçası oldu. Amaç artık yalnızca yoğun bir espresso elde etmek değil; kahvenin karakterini, meyvemsi notalarını ve tat ayrımını daha iyi ortaya çıkarmaktı.

Bence modern espressonun olayı, geleneksel espressoyu kötülemek değil, kahvenin çok daha farklı şekillerde güzel olabileceğini keşfetmek.

 

[Giiizzle]

Allah bize de gerçek espresso içmeyi nasip etsin o zaman ne diyelim, gerçek ne demekse artık. Bana göre evde yaptığım demlemeler herhangi bir yerde içtiğim demlemelerden daha gerçek.

"Perfect is the enemy of good"

 

[Fectus]

@berkozden tamamen katiliyorum elbette el degirmeni ile de yapilir ki Kinu buna cok iyi ornek ozellikle ayar mekanizmasinin sundugu kolaylik ile. Zaten ana malzeme Kahve oldugunu unutuyoruz cogu zaman, kotu kahveden hicbiri bisey cikartamaz, iyi kahve ile de hepsiyle guzel kahve icebilirsiniz. Bahsettigim ise iyi bir cekirdekteki potansiyeli iyi bir el degirmeni %70 ortaya cikartabiliyorsa orta duzey bi flat burr %80-85 ust duzey bi flat burr ise %95 uzeri gibi oranlarda potansiyelini fincan a aktarmayi sagliyor. Ha aradaki fark icin butce ayirmak mesakkatli hazirlama surecine girmek vs tamamen kisisel tercih. Is akisi iyi bir elektrikli degirmen bence el degirmeninden cok daha az zahmetli espresso yaptiriyor size. Weber gibi cok uc bir ornek ise Konik'lerde iyidir anlami cikartmamali halen yine Weber olan EG1 ondan baya onde zira ve Weber Konik gibi ornek de cok cok az.

@erhguc hocama da katiliyorum, damak tadi zevk vs herkese gore degisken, zaten burada uc durumlar anlaminda degil genel kabul gormus olanlar uzerinden konusuyoruz.

Barista sampiyonasinda konik ya da el degirmeni ile espresso hazirlasiniz inanin hakemlerden baya dusuk notlar alirsiniz. Sonucta hakemleri olan egitimleri olan bir seyden bahsediyoruz, elbette kisisel zevkler her zaman farklilasabilir ve saygi duymak gerekir.

Disarida yapilandan daha iyi espresso yaptiginiza da tamamen katiliyorum, zira cok acik disarida dedginiz yerlerin belki %95 i hatta daha fazlasi aslinda adam akilli espresso hazirlamaktan, kaliteli cekirdek kullanmaktan oldukca uzaktalar. Maalesef benimde ust duzey espresso tecrubelerimin neredeyse tamami yurt disindaydi, hele bu sene basinda Avustralya ve Yeni Zellanda da taddiklarim neden adamlarin bir suredir isin en zirvesine oturduklarini cok net gosterdi bana. Sonrasinda La Cabra ve April tecrubelerimde vay be dedirtti isin nerelere geldigini gormek acisindan.

Butce ayirabilecek durumda olup ugrasip bi tik sonra bi tik daha iyi espresso alabilmek icin ise Elektrikli Falt Burr gerektigi sektorde pek tartismaya yer birakmayacak bir bilgi haline gelmisken tersini iddia etmek de biraz garip duruyor gercekten Digerine kotu demiyorum bakin o da iyi elbette ama su toplulukta bu kadar kafayi kirmis adam da hep bi tik iyisini aramaktadir eminim

 

[typicano]

Buradan yola çıkarak demekki elektrikli flat burrlu orta üst seviye değirmenler yokken İtalyanlar espresso sandıkları bir şey içiyorlarmış. Meğerse ilk espresso elektrikli değirmen bulunana hatta flat burrlu orta üst seviye değirmen bulunana kadar kendilerini kandırmışlar yani siz diyorsunuz ki gerçek espresso son 10-15 yıldaki teknolojik gelişmeler sonucunda ortaya çıkan değirmenler sayesinde içilebiliryor. Espresso nun çıktığı 1901 yılı ile 2011 arasında gerçek espresso içememişiz. Şunu deseydiniz anlardım. Modern espressodaki tatları tam olarak ayrıştırmak, berraklık yakalamak ve asiditeyi ön plana çıkarmak için üst seviye bir değirmen gerek deseydiniz kabul edebilirdim. Kabul edilen ve tanımlara geçen gerçek espresso orta koyu kavrumlu çekirdekler ile elde edilen bir içecektir. Modern espresso ise son bir kaç yılın gündem konusudur.

Afiyet olsun

Son 10 15 yıldır mı hahahhaha böyle bir şey ne zaman dedik biz, son 10-15 yıldır el değirmenleri aslında yaygınlaştı

 

[kaffelogist]

Nasıl bir başlıksa okudukça hem kültürleniyorum hem yeni şeyler öğreniyorum hem de yer yer pes diyorum

 

[typicano]

Zaten buradaki herkes dışarıdaki demlemelerden daha iyi demlemelere ulaşır. Buradaki mukayeselerden bir yere varamayız.
Türkiye'de bir çok nitelikli kahve satışı yapan cafeler, süt bazlı kahvelerinde ve genel olarak müşterilere amerika harmanlarından oluşan ve nispeten en uygun çekirdeklerden espresso sunar. Çok özel belirtmezseniz ekseriyetle klasik espresso tarafına yakın çıktıları sizelere sunarlar. Bunu yapmalarında da bir problem bence yok, bir yerde adamların para kazanması lazım..
Her çekirdekten espresso olur yaklaşımı da çok yanlış, yaygın bir kabule göre kenya çekirdeklerinden iyi bir espresso olmaz. Çünkü çekirdek yapısı ve çekirdek profili çok uygun değildir, espresso olarak güzel kenyalar vardır ama çok çok nadirdir.

Bir şey daha ifade edeyim, hangi demleme yöntemi olursa olsun kahvede tadım notu yakalamak, meyve profili yakalamak bu işin doğru olduğu anlamına gelmez, bu işin genel amaçlarından biri bu değil. bu şekilde yaklaşımlardan dolayı yapay bir kahve endüstrisi son yıllarda ciddi anlamda pazarı domine etti.
İmkan buldukça yazacağım.. genel geçer tabulara farklı bakış açıları getireceğim

 

[erhguc]

@typicano - "Her çekirdekten espresso olur yaklaşımı da çok yanlış, yaygın bir kabule göre kenya çekirdeklerinden iyi bir espresso olmaz. Çünkü çekirdek yapısı ve çekirdek profili çok uygun değildir, espresso olarak güzel kenyalar vardır ama çok çok nadirdir."

Tüm forum üyelerinin kişisel gözlem veya tercihler yerine doğru bilgiye ulaşabilmesi adına, iddianızı destekleyen ampirik kanıtlar sunabilir misiniz? Özellikle kişisel tercihler veya anekdotlar yerine, kontrollü ve blind testlerden elde edilmiş sonuçları ve/veya araştırmaları merak ediyorum.

Kusura bakmayın ana konumuzdan uzaklaşıyorum ama, benim bu konu özelindeki gözlemim şu: Doğru, her kahvenin her reçeteyle iyi espresso vereceği yaklaşımı çok doğru değil. Özellikle açık kavrulmuş, belirgin meyvemsi asiditeye sahip bazı Kenya kahveleri, geleneksel kısa ve yoğun espresso reçetelerinde dengesiz veya fazla keskin sonuçlar çıkartıyor. Ancak buradan Kenya çekirdeklerinin yapısal olarak espressoya uygun olmadığı ya da iyi Kenya espressolarının çok nadir bulunduğu sonucunu çıkarmamalıyız. Kavurma profili, çekirdeğin çözünürlüğü, ekstraksiyon reçetesi ve hedeflenen duyusal profil sonucu önemli ölçüde etkiliyor. Nitekim Onyx te, 49 th parallel de, bizzat içtiğim The Barn/ Kabingara'da espresso (veya omni) için özel olarak hazırladığı Kenya kahveleri mevcut. Örnekleri çoğaltabiliriz.

Dolayısıyla kahvenin espressoya uygunluğunu menşe ülkeye göre genellemek yerine, lot, kavurma profili ve hedeflenen tat özellikleri üzerinden değerlendirmek daha doğru olur diye düşünüyorum, bu tabuya farklı bir bakış açısı ile bakmanızı öneriyorum.