Kavurucuların su tavsiyeleri

[melih ismail]

Nordik kavrulmuŞ çekirdeklerde iyi sonuç aldığım su Uludağ premium

 

[UserName]

Nordik kavrulmuŞ çekirdeklerde iyi sonuç aldığım su Uludağ premium

Siz bunun tıpatıp aynısını yazdığımda peki neden sinirli olarak tepki gösteriyorsunuz? Ben de birçok Nordic kökenli kavurucu ile kullanıyorum bu suyu. Uludağ premium, Rioba, Abant’ın premium hali ve Pınar Madran oldukça yakın bildiğim kadarıyla. Pınar’ın Uludağ kaynağına bakmadım daha, alternatifler olursa da paylaşırım.

 

[melih ismail]

Siz bunun tıpatıp aynısını yazdığımda peki neden sinirli olarak tepki gösteriyorsunuz? Ben de birçok Nordic kökenli kavurucu ile kullanıyorum bu suyu. Uludağ premium, Rioba, Abant’ın premium hali ve Pınar Madran oldukça yakın bildiğim kadarıyla. Pınar’ın Uludağ kaynağına bakmadım daha, alternatifler olursa da paylaşırım.

Ben mi tepki gösterdim ?

 

[Kdundar]

Nordik kavrulmuŞ çekirdeklerde iyi sonuç aldığım su Uludağ premium

Bu konu bana oldukça ilginç geliyor. Nordic kavurucuların önerileri sürekli çok düşük ppm li sular oluyor büyük kısmında zaten şebeke suyu gördüğüm 10ppm filan geliyor üzerine mineralizasyon ile 20-50ppm gibi değerlere ulaşıyorlar.
Ilginç gelen tarafı şu, Nordic kavurucular görece olarak daha açık kavuruyorlar dolayısı ile genel bilgi/mantık aslında daha açık kavrulmuş çekirdekler ile yüksek çözme kabiliyeti olan su kullanmak yönünde. Genellersek daha açık kavrumlar daha zor çözünür diyoruz.
Fakat durum böyle değil, acaba kavrum profillerinden kaynaklı olarak (açık koyudan ziyade teknik olarak) bir fark mı çıkıyor.
Yoksa bir yerde okumuştum suyun içinde ne kadar çok askıda katı madde varsa yani doygunluğu o kadar yüksek ise kahveden çözebileceği bileşen miktarı o kadar düşüyor diye mi bakıyorlar. (Nordic kavuruculardan birisi söylemişti buna benzer birşey.)
Neticesinde siz saf su kullandiginizda içinde hiç mineral olmasa da kahveyi çözüyorsunuz hatta mg ca ve na hariç diğer minerallerin çözmeye etkisi hiç yok gibi.
Öte yandan önerilen su ile demliyorsunuz tariflerinde daha çok çözmek için ne yüksek sıcaklık ne sıradışı metodlar ne de ince öğütüm önerisi var ama sonuç gerçekten iyi oluyor.

 

[Kahveciningalaksirehberi]

Bu konu bana oldukça ilginç geliyor. Nordic kavurucuların önerileri sürekli çok düşük ppm li sular oluyor büyük kısmında zaten şebeke suyu gördüğüm 10ppm filan geliyor üzerine mineralizasyon ile 20-50ppm gibi değerlere ulaşıyorlar.
Ilginç gelen tarafı şu, Nordic kavurucular görece olarak daha açık kavuruyorlar dolayısı ile genel bilgi/mantık aslında daha açık kavrulmuş çekirdekler ile yüksek çözme kabiliyeti olan su kullanmak yönünde. Genellersek daha açık kavrumlar daha zor çözünür diyoruz.
Fakat durum böyle değil, acaba kavrum profillerinden kaynaklı olarak (açık koyudan ziyade teknik olarak) bir fark mı çıkıyor.
Yoksa bir yerde okumuştum suyun içinde ne kadar çok askıda katı madde varsa yani doygunluğu o kadar yüksek ise kahveden çözebileceği bileşen miktarı o kadar düşüyor diye mi bakıyorlar. (Nordic kavuruculardan birisi söylemişti buna benzer birşey.)
Neticesinde siz saf su kullandiginizda içinde hiç mineral olmasa da kahveyi çözüyorsunuz hatta mg ca ve na hariç diğer minerallerin çözmeye etkisi hiç yok gibi.
Öte yandan önerilen su ile demliyorsunuz tariflerinde daha çok çözmek için ne yüksek sıcaklık ne sıradışı metodlar ne de ince öğütüm önerisi var ama sonuç gerçekten iyi oluyor.

Bu konu şöyle açıklanabilir, açık kavrum çekirdeği daha iyi çözmesi daha iyi tat verdiği anlamına gelmiyor. Yani bir yere kadar ppm yükseldikçe extraction artıyor, ama nordic kavrumlar yüksek extraction'da çimensi tatlar vermeye başlıyor.

Yani düşük ppm daha iyi kahve çıkarıyor, daha yüksek extraction değil. Eski ve düz mantıkla kurulmuş bir düşünce düşük ppm daha çok çözer düşüncesi, Hendon ile Colonna-Dashwood bir nokta koydu bu olaya.

 

[melih ismail]

Bu konu bana oldukça ilginç geliyor. Nordic kavurucuların önerileri sürekli çok düşük ppm li sular oluyor büyük kısmında zaten şebeke suyu gördüğüm 10ppm filan geliyor üzerine mineralizasyon ile 20-50ppm gibi değerlere ulaşıyorlar.
Ilginç gelen tarafı şu, Nordic kavurucular görece olarak daha açık kavuruyorlar dolayısı ile genel bilgi/mantık aslında daha açık kavrulmuş çekirdekler ile yüksek çözme kabiliyeti olan su kullanmak yönünde. Genellersek daha açık kavrumlar daha zor çözünür diyoruz.
Fakat durum böyle değil, acaba kavrum profillerinden kaynaklı olarak (açık koyudan ziyade teknik olarak) bir fark mı çıkıyor.
Yoksa bir yerde okumuştum suyun içinde ne kadar çok askıda katı madde varsa yani doygunluğu o kadar yüksek ise kahveden çözebileceği bileşen miktarı o kadar düşüyor diye mi bakıyorlar. (Nordic kavuruculardan birisi söylemişti buna benzer birşey.)
Neticesinde siz saf su kullandiginizda içinde hiç mineral olmasa da kahveyi çözüyorsunuz hatta mg ca ve na hariç diğer minerallerin çözmeye etkisi hiç yok gibi.
Öte yandan önerilen su ile demliyorsunuz tariflerinde daha çok çözmek için ne yüksek sıcaklık ne sıradışı metodlar ne de ince öğütüm önerisi var ama sonuç gerçekten iyi oluyor.

kendi kavurduğu kahveler için sudaki mineral içeriğini tavsiye eden bir nordik kavurucudan Notlar

 

[UserName]

Ben mi tepki gösterdim ?

Direkt sizi alıntılıyarak yazmıştım ama daha da açıklığa kavuşturayım, evet siz gösterdiniz.

 

[melih ismail]

Direkt sizi alıntılıyarak yazmıştım ama daha da açıklığa kavuşturayım, evet siz gösterdiniz.

Görmek isterim nerdeyse

 

[UserName]

Görmek isterim nerdeyse

Çok uzakta değildi aslında ama link vereyim. https://www.kahvekulubu.net/sosyal/threads/kahve-icin-ideal-su.63/post-20040

 

[melih ismail]

Çok uzakta değildi aslında ama link vereyim. https://www.kahvekulubu.net/sosyal/threads/kahve-icin-ideal-su.63/post-20040

Dengeli kahve yapmak İçin uygun olmadığını fazla yumuşak olduğunu yazmışsınız katılmıyorum o yüzden .

 

[UserName]

Dengeli kahve yapmak İçin uygun olmadığını fazla yumuşak olduğunu yazmışsınız katılmıyorum o yüzden .

Bu konuda yazdığınız şeyin aynısını söylüyorum aslında.

 

[Corvo]

Erikliye sabitleyeceğim ben suyumu sanırım

 

[Kdundar]

Bu konu şöyle açıklanabilir, açık kavrum çekirdeği daha iyi çözmesi daha iyi tat verdiği anlamına gelmiyor. Yani bir yere kadar ppm yükseldikçe extraction artıyor, ama nordic kavrumlar yüksek extraction'da çimensi tatlar vermeye başlıyor.

Yani düşük ppm daha iyi kahve çıkarıyor, daha yüksek extraction değil. Eski ve düz mantıkla kurulmuş bir düşünce düşük ppm daha çok çözer düşüncesi, Hendon ile Colonna-Dashwood bir nokta koydu bu olaya.

Ikinci paragrafı ben de nordicler gibi düşünmüyorum, ancak neredeyse tümünün yaklaşımı benzer sanırım ki benzer su önerileri var.

Ilki için sorum peki neden? Neden fazla çözünme de çimensi tatlar veriyor. Bileşenlerin çözünme sırasını düşündüğümde sonlara doğru şeker ve yağlar çözünüyor olmalı değil mi?
Normalde çimensi tatlar ya yeteri kadar gelişimini tamamlamamış (under-developed) kavrumda ya da under-extract demlemede olmalı. Bu durumda Light roast bir kavrum neden daha fazla çözündugunde daha cimsi tatlar ortaya çıksın ki? Asıl daha az çözündugunde daha fazla olması gerekmez mi?

Şu an sesli düşünüyorum bu arada

 

[teyyaredenkahve]

Ekli dosyayı görüntüle 3577kendi kavurduğu kahveler için sudaki mineral içeriğini tavsiye eden bir nordik kavurucudan Notlar

Bu su RO gibi hem de asidik

Her kavurucu, kavrumuna uygun suyu biliyor ve sitelerinden yazması gerekiyor sonucu çıkıyor.

Biraz daha zorlarsak, bu hareketi başlatırız

 

[Kdundar]

Ekli dosyayı görüntüle 3577kendi kavurduğu kahveler için sudaki mineral içeriğini tavsiye eden bir nordik kavurucudan Notlar

Bazı kuzey ülkelerinde şebeke suyu böyle geliyor sanıyorum. Size söyledi mi bunu nasıl elde ettiğini?

 

[Kahveciningalaksirehberi]

Ikinci paragrafı ben de nordicler gibi düşünmüyorum, ancak neredeyse tümünün yaklaşımı benzer sanırım ki benzer su önerileri var.

Ilki için sorum peki neden? Neden fazla çözünme de çimensi tatlar veriyor. Bileşenlerin çözünme sırasını düşündüğümde sonlara doğru şeker ve yağlar çözünüyor olmalı değil mi?
Normalde çimensi tatlar ya yeteri kadar gelişimini tamamlamamış (under-developped) kavrumda ya da under-extract demlemeda olmalı. Bu durumda Light roast bir kavrum neden daha fazla çözündugunde daha cimsi tatlar ortaya çıksın ki? Asıl daha az çözündugunde daha fazla olması gerekmez mi?

Şu an sesli düşünüyorum bu arada

Light roast hem kolay çözünebilir değil hem de çözünmeye müsait yüzdelik az; neden çimensi tatlar çıkıyor dersek daha development tamamlamamış yüzeyleri “leech” lemeye başlıyor.

Yüksek extraction alanları gördüm, ama ben Comandante ve özel su ile %21 üstünü beğenmedim tat olarak. Daha iyi bir değirmen 22-23’e çıkabilir belki.

 

[Kdundar]

Light roast hem kolay çözünebilir değil hem de çözünmeye müsait yüzdelik az; neden çimensi tatlar çıkıyor dersek daha development tamamlamamış yüzeyleri “leech” lemeye başlıyor.

Yüksek extraction alanları gördüm, ama ben Comandante ve özel su ile %21 üstünü beğenmedim tat olarak. Daha iyi bir değirmen 22-23’e çıkabilir belki.

Şöyle sorayım yield 17-18% olunca nasıl oluyor sonuç? Çimensi tatlar artıyor mu azalıyor mu?
Ilginç geldi bana konu, yani bir çekirdek düzgün demlendiginde çimensi tat verecek kadar az kavrulmuş ise (ki bu Light kavrum değil bana göre hatalı kavrum oluyor, çiğ kahvenin tadını alacak kadar yeşil bitki tadı alıyorsak.) bunu sürekli almamız lazım. Kafamdaki mantık şuydu normalden az demlenen kahvelerde de yeşil tatlar alınabiliyor hem az demlenen hem de az kavrulmuş kahvede üst üste binmesi lazım. Ama gerçekten under-developed bir çekirdek ise daha çok cozdugumuzde çiğ kahveden daha fazla bu rahatsız edici tatları almak da mantıklı geldi şimdi. Oransal olarak arttığı için.

 

[Kahveciningalaksirehberi]

Şöyle sorayım yield 17-18% olunca nasıl oluyor sonuç? Çimensi tatlar artıyor mu azalıyor mu?
Ilginç geldi bana konu, yani bir çekirdek düzgün demlendiginde çimensi tat verecek kadar az kavrulmuş ise (ki bu Light kavrum değil bana göre hatalı kavrum oluyor, çiğ kahvenin tadını alacak kadar yeşil bitki tadı alıyorsak.) bunu sürekli almamız lazım. Kafamdaki mantık şuydu normalden az demlenen kahvelerde de yeşil tatlar alınabiliyor hem az demlenen hem de az kavrulmuş kahvede üst üste binmesi lazım. Ama gerçekten under-develop bir çekirdek ise daha çok cozdugumuzde çiğ kahveden daha fazla bu rahatsız edici tatları almak da mantıklı geldi şimdi. Oransal olarak arttığı için.

Light roast’un over developed olabileceği gibi, dark roast’un da under developed olabileceğini bilmemiz gerek.

Elimdeki en açık çekirdekten örnek vereyim, %17’den %20’ye düzgün bir şekilde çıkarabildiysem tat profili daha da canlı, daha belirgin, “daha ne olsun” dedirtecek bir hale geliyor, ama 17’deyken “bir şeyler eksik” diyorum ve bu genelde mouth-feel oluyor. Biraz da arttırmaya çalışınca (artık daha da ince öğüttüğüm için çok dikkat ediyorum) tat daha iyiye gitmek yerine yavanlaşıyor...

Bazı kavurucuların first crack gelmeden batch’i bıraktıklarını düşünürsek, kavrulduğuna şükrediyoruz ben açıkçası medium olamamış medium’cuyum

 

[Kdundar]

Light roast’un over developed olabileceği gibi, dark roast’un da under developed olabileceğini bilmemiz gerek.

Elimdeki en açık çekirdekten örnek vereyim, %17’den %20’ye düzgün bir şekilde çıkarabildiysem tat profili daha da canlı, daha belirgin, “daha ne olsun” dedirtecek bir hale geliyor, ama 17’deyken “bir şeyler eksik” diyorum ve bu genelde mouth-feel oluyor. Biraz da arttırmaya çalışınca (artık daha da ince öğüttüğüm için çok dikkat ediyorum) tat daha iyiye gitmek yerine yavanlaşıyor...

Bazı kavurucuların first crack gelmeden batch’i bıraktıklarını düşünürsek, kavrulduğuna şükrediyoruz ben açıkçası medium olamamış medium’cuyum

Light/dark roast ile under/over development iki ayrı konu o sebeple ayirarak yazmaya calistim. Sanki light roast nordic kavrumlar under developed gibi yanlis anlasilma olmasin. Cim tadini ve sebeplerini konusurken oraya geldi yazisma.
Ben deneyimlemedim o sebeple hangi durumda olacagini ve aşılıp aşılamayacağını anlamaya çalışıyorum.
Yani bir kahveden eksik demleme yapmadıysam ve çim tadi alıyorsam hep alıyorum. Boyle bir durumda biraz daha onune geçmek için daha az mi demlemek gerekiyor onu çözmeye çalışıyorum

 

[Kahveciningalaksirehberi]

Light/dark roast ile under/over development iki ayrı konu o sebeple ayirarak yazmaya calistim. Sanki light roast nordic kavrumlar under developed gibi yanlis anlasilma olmasin. Cim tadini ve sebeplerini konusurken oraya geldi yazisma.
Ben deneyimlemedim o sebeple hangi durumda olacagini ve aşılıp aşılamayacağını anlamaya çalışıyorum.
Yani bir kahveden eksik demleme yapmadıysam ve çim tadi alıyorsam hep alıyorum. Boyle bir durumda biraz daha onune geçmek için daha az mi demlemek gerekiyor onu çözmeye çalışıyorum

Şimdi sizi çok iyi anladım, ama under development/under extraction'da ortaya çıkan yeşil tat profiline hakimken, yüksek extraction'da çıkan yeşillik ilki kadar bariz ve mide bulandırıcı değil, o yüzden kesinlikle anlarsınız